Bivši direktor CIA-e o ratu u Ukrajini: Mislim da se bližimo "Srebrenica momentu"

Rat u Ukrajini je u ključnom trenutku, koji bi čak mogao biti opasan za ovu zemlju, kaže bivši direktor američke Centralne obavještajne agencije (CIA) David Petraeus.

Govoreći u intervjuu za Radio Slobodna Evropa (RSE), penzionisani američki general kaže da je važno da saveznici u NATO-u, posebno zemlje istočne Evrope, nastave da pružaju vojnu podršku Ukrajini.

Prema njegovim riječima, pobijediti Rusiju nije nemoguće.

Trending

Širi se snimka velike izborne prevare, vlast poručila: 'Ne nasjedajte, to je djelo Rusa'

"Ukrajinci su dobili bitku u Kijevu, dobili su bitku u druga dva sjeverna grada, Černihivu i Sumiju. Oni, u stvari, mogu da pobijede Ruse", rekao je Petraeus, koji je komandovao američkim snagama u ratovima u Iraku i Afganistanu.

Petraeus dodaje da ruske snage imaju manjak u logistici i da su pretrpjele velike gubitke. Isključuje mogućnost uključivanja snaga NATO-a u sukobe u Ukrajini i predviđa da će rat biti okončan pregovorima.

Ako se rat oduži, kaže Petraeus, rizici su veliki.

"Sklon sam da mislim da je vjerovatnoća upotrebe oružja za masovno uništenje trenutno još mala", rekao je on.

Na pitanje, kako vidi kraj ovog rata, odgovorio je:

"Mislim da će kraj biti neka vrsta rješenja koje će se postići pregovorima. Inače, nije nemoguće da Ukrajina porazi Rusiju. Ukrajinci su dobili bitku u Kijevu, dobili su bitku u druga dva sjeverna grada, Černihivu i Sumiju. Oni bi, zapravo, mogli poraziti Ruse. Treba prvo zaustaviti Ruse i onda krenuti na njih, jer su na neprijateljskoj teritoriji. Rusi očigledno nemaju podršku Ukrajinaca. Što god su imali, izgubili su, zbog zvjerstava i užasnog odnosa prema lokalnim zajednicama. Svi ih mrze.

Ja sam bio u invaziji, bio sam general s dvije zvjezdice kada smo izvršili invaziju na Irak. Iračani su nam pljeskali kad smo stigli. Nisu voljeli njihovog predsjednika Sadama Husseina, njegove sinove ubojice i njegov kleptokratski režim. Ne mogu zamisliti invaziju na zemlju u kojoj te svi mrze. I ako prije nisu mrzili Rusiju, siguran sam da je mrze sada, zbog užasnog načina na koji postupaju s ljudima, uključujući zločine i ratne zločine koji su počinjeni u Buči. I, siguran sam, saznat ćemo o još mnogo počinjenih zločina u Mariupolju i u nekim drugim gradovima iz kojih Rusi odlaze."

Možete li zamisliti da se SAD uključe u događaje u Ukrajini u nekom trenutku?

"Ne. Ne sa vojnim snagama na terenu. Ne očekujem da će se to dogoditi. Mogu zamisliti neku vrstu OSCE-ovih, ne mirovnih nego posmatračkih snaga u nekom trenutku, ukoliko bude nekog rješenja ako dođe do pregovora.

Ono što mislim da bi se moglo dogoditi, a evo kucam u drvo dok ovo govorim, je da bi Ukrajinci mogli zaustaviti Ruse koji dolaze s istoka i Donbasa i Mariupolja, da ih odbiju kao što su to činili oko Kijeva. Podsjetiću, Rusija je već angažovala preko 70 odsto raspoloživih snaga. Znamo da idu u Gruziju, Siriju, istočni vojni distrikt, Vagner grupu, Afriku i svuda gdje mogu naći plaćenike koji bi se borili. Oni su očajni. I ako se ovaj skromni napredak koji su ostvarili u istočnoj Ukrajini može zaustaviti i potom preokrenuti, tada bismo mogli vidjeti podsticaj za rješenje putem pregovora. Sada su obje strane počele taj proces pregovaranja, ali vjerujem da se nijedna neće usaglasiti, sve dok postoji šansa za osvajanjem veće moći na bojnom polju."

Kako bi mogao izgledati sporazum?

"Već vidimo neke elemente. Ukrajinski pregovarači su stavili na sto da bi Ukrajina odustala od napora da se pridruži NATO, da bi išli kroz proces koji bi vjerovatno uključivao referendum, jer je neophodno da se promijeni Ustav. Oni se ne bi odrekli mogućnosti (ulaska u) EU i insistirali bi na bezbjednosnim garancijama. Samo su tri članice Savjeta bezbjednosti koje mogu da budu garanti, jer ni Rusija ni Kina, po svemu sudeći, ne bi garantovale suverenitet Ukrajine, pa bi trebalo da bude: SAD, Velika Britanija ili Francuska. I moglo bi biti pregovora o Krimu, kao zakup na 99 godina za jedan dolar godišnje, ili tako nešto. Ne mislim da Ukrajina zamišlja da će vratiti Krim. Donbas je malo drugačiji, mislim da ćemo morati da vidimo kako će se tamo odvijati bitka. Ali, čak i tu može biti dogovora."

Neki američki zvaničnici kažu da se ruskom predsjedniku Vladimiru Putinu ne govori istina o ratu u Ukrajini. Šta mislite o tome?
Petraeus: Siguran sam da ljudi nisu srećni da donose loše vijesti Vladimiru Putinu. To je žalosno. To je neizbježno, ali se dešava. On zna što je bio početni cilj, da zbaci vladu i zamijeni Zelenskog sa proruskim liderom, to se nije desilo i neće se desiti. Oni povlače snage iz Kijeva, Černijeva i Sumija, i tu su zaprepašćujuće brojke o gubicima, ne možete sve to spinovati zauvijek Vladimiru Putinu.

Vidite li rizike da bi se ovaj konflikt mogao preliti van ukrajinskih granica?

"Mislim da ne u velikoj mjeri. Mislim da bi oblasti unutar Rusije mogle biti targetirane, kao što smo vidjeli u slučaju depoa sa gorivom, još nije potvrđeno da je to učinjeno ukrajinskim helikopterom za specijalne operacije. Mislim da bi se više takvih slučajeva moglo desiti, Rusija ne bi trebala misliti da može neograničeno nanositi štetu Ukrajini, a da se to ne desi i na njenom tlu. Ponavljam, vidjeli smo kako je neadekvatna njihova odbrana, nisu uspjeli da zaustave konkretno taj napad. Vjerovatno ga nisu mogli ni detektovati, a kamoli odgovoriti na njega."

Nuklearno oružje?

"Upotreba oružja za masovno uništenje bi bilo vanredno, ne samo nesavjesno sa moralne strane, nego bi iz Putinove perspektive bilo nevjerovatno glupo. Jer, koja god zemlja na svijetu da poriče ovo što Rusija čini, žmuri na jedno oko i pokušava da je podrži, to se ne bi moglo previdjeti. Kao što je jedan zvaničnik kazao, osim što Rusija tako jača svoje prijetnje, ne vidim ih kako koriste oružje masovnog uništenja. Ali, postoji rizik, ako je prije bio na nuli, sad je veći od nule. Ljudi koji se time bave rade na planovima u slučaju najcrnjeg scenarija u odbrani, bezbjednosti i obavještajnoj zajednici. Zna se da naš Savjet nacionalne bezbjednosti ima timove koji rade na potencijalnim scenarijima. Ali, sklon sam da vjerujem da je vjerovatnoća tog scenarija u ovom trenutku niska."

Ali, znamo da je Putin za mnoge stvari kazao da ih neće uraditi, pa ih je uradio.

"Naravno. On jeste koristio hemijsko oružje, Navaljni je skoro ubijen. Koristio je nervni agens dva puta, bio je slučaj u Velikoj Britaniji. Da, riječ o nekome ko nema moralne skrupule i ko je nemilosrdan, ali takođe mislim da on nije toliko glup da ne bi mogao predvidjeti kakav bi moralni bijes u tom slučaju izazvao. Mislim da se primičemo momentu koji bi mogao skrenuti ka "Srebrenica momentu"."

Šta pod time mislite?

"Sjetite se da se SAD nisu miješale u Bosni dok se nije desila Srebrenica. Moralni bijes širom svijeta je bio tako veliki da je natjerao SAD da konačno preduzme akciju. Time ne mislim da bi SAD trebale da preduzmu direktnu vojnu akciju, ali mislim da bi trebali prekinuti svaki lanac koji hrani bilo koju rusku industriju i sankcionisati svaki njen dio. Ne želim da ovo zvuči kao pretjerivanje, ali znate onu "rađe umrijeti od gladi nego jesti rusko žito", jer moralni bijes bi bio tako veliki. A ako bi upotrijebio oružje za masovno uništenje, ne mogu zamisliti šta bi bio odgovor."

Kompletan intervju čitajte OVDJE